bonjour à tous,
je cherche à construire le royal louis avec toute sa charpente.
j'ai des documents sur le sujet avec tous les cotes nécessaire.
mais voila M Gérard Delaroix qui m'aide pour mes recherche mais dit que le royal louis louis etait monté sur membrures et pas sur couples, donc ma question est:
qelle est la différence entre les deux?

Bonjour ,

allant de temps en temps sur le forum Arsenal , j'avoue que parfois je ne comprens pas envolées de M.Delacroix , en reconnaissant que c'est une sacrée pointure en la matière , mais , on entend par "membrure" , l'ensemble des couples .
Je met souvent les pieds dans un chantier ou les charpentiers appellent aussi membrures les parties d'un couple ?
Pour moi la "membrure" c'est l'ensemble vertical de la charpente .
Attendons les spécialistes , la réponse m'intéresse également .

Bonjours à tous,


je vais répondre brièvement à votre question.

la membrure est la charpente du bateau.
Un couple est égale à 2 membrures accolées.

J'espère avoir été explicite.

Cordialement

Tiens , revoilà le père "la morale" , celui qui parle pour ne rien dire ! 1 message par an ! celui sans qui le forum ne serait pas .
Tu lis au moins ce qui vient d'être écrit ?

.........suis-je explicite ?

Iaorana Charlys42,

Je ne suis pas un "spécialiste", loin de là, mais je pense pouvoir te répondre .

Je crois tout d'abord qu'il y a une confusion dans ton message entre charpente, membrures et couples ...
Les couples, avec la quille et l'étrave, constituent l'ossature du bateau; ce qu'apparemment tu appelles la charpente. Un couple étant constitué d'un certain nombre de pièces aux noms multiples.

Une "membrure", en construction navale, désigne aussi un couple (Larousse).la "charpente" est un assemblage de pièces de bois (idem).

En modélisme "classique", l'assemblage des pièces constituant un couple est tout simplement remplacé par du CTP.

En fait, ce que tu réaliseras dépendra de tes sources, de ton plan.

1 - tu pars d'une monographie ou d'un plan de l'AMNN, et si tu réalises toute la charpente, c'est à dire l'assemblage des couples ; tu réaliseras un modèle dit d'arsenal ... modèle où tu peux aller plus loin en le bordant partiellement ou en totalité, en y mettant ou non les mâts, ... (voir MRB et les articles d'O.Bello)

2 - tu pars toujours de ce type de plan et si les couples en CTP sont dissimulés par le reste, tu réalises toujours un modèle dit d'arsenal : tous les modèles exposés dans les musées et réputés comme tel, n'ont pas tous une charpente à l'intérieur!

3 - tu pars d'un plan quelconque et tu en réalises la charpente: tu as réalisé une "maquette" originale certes, mais pas un modèle dit d'arsenal. Même chose si tu utilises du CTP pour les couples mais que tu l'"habilles".

Voici un extrait de l'Encyclopédie de MONTFELD qui devrait t'éclairer.

Cordialement.
Jacques

jacques987 écrit:
[quote]Iaorana Charlys42,
Une "membrure", en construction navale, désigne aussi un couple (Larousse).la "charpente" est un assemblage de pièces de bois (idem).



Salut Jacques ,
Pour être précis , s'il est possible de l'être plus que toi ! dans le "Bonnefoux et Paris" je lis je lis qu'un couple peut être appelé un membre , mais que la membrure désigne l'ensemble des couples .
C'est vrai que les différentes pièces d'un couple portent un nom et que les charpentiers ignorent souvent ces noms et les appellent membrures .
Doctus cum libro , mais pas plus !
Salut

Bonjour,

Pour Monsieur Jipiti, je ne suis pas un donneur de leçon, mais vous par contre vous êtes un imbécile. On peut me jeter du forum, pour moi ce ne sera pas une catastrophe. Mais pour votre gouverne sachez que depuis le mois de mai je me bas contre un cancer et si je lis le forum journellement je n'ai pas la force de rester plus de dix minutes concentré.
Bien amicalement à tous sauf à ...

Répondu par mp , ce qui ne peut pas être dit sur un forum .

Iaorana Jipiti,
Si tant est que cela soit amusant, le principal intéressé au sujet est absent ...
Je ne répondai pas en "Ex professo", j'en serais incapable, mais peut-être en ex-professeur, vu le développement adopté. Comme ça remonte à une trentaine d'années, ça prouve qu'on ne se refait pas!
Un petit résumé pour : la charpente ou encore l'ossature d'un navire est composé d'une quille, d'une étrave et d'un étambot sur laquelle on trouve les couples encore appelés membrures ...
Cordialement.
Jacques

jacques987 écrit:

QUOTE:
Iaorana Jipiti,
...
Un petit résumé pour :P : la charpente ou encore l'ossature d'un navire est composé d'une quille, d'une étrave et d'un étambot sur laquelle on trouve les couples encore appelés membrures ...
Cordialement.
Jacques

Bonjour,
Ce n'est pas si simple car au XVII° siècle, les couples sont une chose, les membrures en sont une autre. La différence se situe dans la longueur des pièces qui constituent le couple ou la membrure et qu'on appelle du terme générique de membres c'est à dire les varangues, genoux et allonges.
Pour un couple, les éléments donc les membres d'une même couche, se joignent par leurs extrémités et forment une ou plutôt deux couches de bois en continu.
Pour une membrure, les membres ne se joignent pas et il existe des jours entre les extrémités ou tête des varangues et celles des premières allonges par exemple ou entre les genoux et les secondes allonges.
Le terme de membrure signifie donc "couple discontinu" mais peut également signifier ensemble des membres, des couples ou des membrures suivant le contexte.
Gérard Delacroix

Iaorana et merci GD,
Comme vous êtes connecté, on parle presque en dirct.
Heureusement que j'ai précisé, dès le départ que je n'étais pas spécialiste ! Et il est vrai que s'appuyer sur Larousse n'est pas payant dans ce cas surtout si on veut simplifier ce qui ne peut pas l'être.
Merci de cette intervention.
Jacques

Hello,
Si je peux me permettre voici quelques croquis pour appuyer les explications de Gérard Delacriox.

jacques987 écrit:

QUOTE:

Un petit résumé pour :P : la charpente ou encore l'ossature d'un navire est composé d'une quille, d'une étrave et d'un étambot sur laquelle on trouve les couples encore appelés membrures ...

Bonjour Jacques ,
n'étant pas un spécialiste de charpente de marine ancienne , dans une discussion comme celle là , j'apprends plus que je ne puis apporter , et c'est bien agréable .
Pour ma réponse je me suis fié au "Bonnefoux et Paris" qui est sous ma main .
Je viens de feuilleter les planches de Diderot d'Alembert riches d'enseignements mais je n'ai pas trouvé ce que je cherchais .
Mais ...il faut