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Re:Ouvrages épuisés (1 lecteur(s)) (1) Invité(s)
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SUJET: Re:Ouvrages épuisés
#6041
JiPeheL (Utilisateur)
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graphgraph
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Sexe: Masculin j_p_tremblay@hotmail.com Lieu: 78490 Date de naissance: 1947-11-25
Ouvrages épuisés Il y a 3 Mois  
Bonsoir.

Il apparait fréquemment le besoin d'avoir accès à des magazines ou des livres épuisés. Il est bien évident, compte tenu de l'investissement en temps et en argent (le temps c'est - aussi - de l'argent), qu'une réédition n'est pas envisageables si un marché conséquent n'existe pas derière.

Il y a peut-être une solution. Un éditeur de magazines d'électronique bien connu (Elektor) dont une des revues ne trouvait plus son lectorat (Elex) mais pour laquelle il y avait encore une faible demande a eu l'idée de scanner (?) tous les magazines parus et de commercialiser à un prix très raisonnable un DVD les contenant tous.

Ce n'est pas la seule revue a avoir procédé de cette façon. Une autre (d'électronique aussi : "Electronique et loisirs" procède de même en commercialisant des CD contenant chacun un certain nombre de numéros, 6 ou 12. Aus USA,l'ARRL (association des radioamateurs) procède de même et a même édité des CDs de scans de très anciens numéros (à partir de 1936), à un prix dérisoire, pour les nostalgiques.

Donc : proposition. Scanner les anciens numéros maintenant épuisés et commercialiser des CDs ou DVDs. Les scans pourraient même être fait bénévolement par les vieux crabes lecteurs du magazine. Il suffit de se mettre d'accord sur la résolution à adopter. J'ai déjà scanné pour mes besoins personnels des numéros anciens des anées 50 et 60 avant qu'ils ne tombent en poussière. A 200dpi, un taux de compression de 15 à 20 en jpg, et un petit traitement pour augmenter le contraste (16 à 20%) et la luminosité (8 à 10%)(le papier est très jauni) ça donne des résultats très acceptables.En tout cas parfaitement lisibles pour un poids par page de l'ordre de 600Ko. On doit même pouvoir compresser encore plus sans problème.

Ca aurait l'avantage de permettre aux plus anciens de (re) trouver les numéros de l'époque de leur jeunesse, aux plus jeunes de savoir ce qui se faisait "avant", du temps où pratiquer le modélisme, c'était découper des petits bouts de bois et les coller le plus harmonieusement possible et pas déballer d'un carton un truc en plastique "made in China" pour le mettre aussitôt à l'eau... et peut-être à la poubelle pas longtemps après. ... Et pour l'éditeur, de faire rentrer un peu de braise dans la caisse avec des produits périmés. Il faut bien avouer qu'aujourd'hui, la plupart des articles des numéros de ces années là paraissent bien ringards... mais ça fait quand même plaisir de les relire, ne serait-ce que pour mesurer l'étendue du chemin parcouru.

On pourra objecter que ça facilite la contrefaçon (lire : copie pirate). C'est vrai mais finalement assez marginal. La plupart des copieurs (en musique par exemple) n'auraient jamais acheté l'original. Des études sérieuses (pas celles d'UNivermachin) estiment à moins de 5% le préjudice réel (ceux qui auraient acheté s'ils n'avaient pas copié). Donc pour un produit qui n'existe pas, c'est 95% de bonus...
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Dernière édition: 02-09-2008 à 19:32 Par JiPeheL.
 
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#6044
albertus... (Utilisateur)
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Re:Ouvrages épuisés Il y a 3 Mois  
HELLO VIEUX FRERE !

je ris quand je lis tes paramètres de scannage
si tu travaillais comme ça en pro, tu te ferais virer sans préavis !

l'idée de scanner est bonne, mais demande un gros travail de pros si on veut obtenir un résultat vendable et valable.

C'est mon job, je sais ce que je dis

On ne scanne pas en même temps une quadri et un simili (une image couleur et une image noir et blanc)
ces images se scannent en détramant (ben oui, elles sont tramées pour avoir été imprimées, regarde à la loupe !) et le programme de scan n'est pas le même pour un NB et pour un CMYK.
Ces images se scannent en 300 dpi, pas plus pas moins !
Les textes se scannent au trait (donc noir et blanc, pas de gris, ce qu'on appelle du bitmap) à 800 dpi, avec encore un autre programme de scannage.
Sur une page de revue lambda, on a donc un remontage à effectuer avec trois images scannées, les couleurs, les nb, les traits. Ces images ne sont pas à la même dimension en pixels, donc à l'écran pas à la même dimension en cm, on ne sait pas bêtement faire du copier-coller. Bref, c'est un vrai boulot

à l'heure d'aujourd'hui, tout le monde a un ordi, et tout le monde a piraté photoshop, donc tout le monde se prend pour un pro !
laissons l'église au milieu du village ! la photogravure est un métier ! les amateurs n'ont rien à y faire ! ! !

maintenant, tu peux scanner tes vieux numéros et les proposer sur internet, la piraterie existait avant toi et existera toujours apres toi

mais la qualité ne sera pas au rendez-vous.
regarde un peu ce que ce site propose comme images pour illustrer les plans en vente ! un désastre.. à l'image du reste, d'ailleurs !

Actuellement; tout le monde a un ordi et Photoshop !
Mes clients font eux même ce qu'ils m'achetaient il y a trois ou quatre ans.
Ce qu'ils obtiennent c'est de la merde, mais ils sont contents du résultat, tout étonnés d'arriver à quelque chose ! si j'avais fait pour ces clients la qualité qu'ils font eux-même maintenant, ils m'auraient fait un procès !


La photogravure est un métier que je pratique depuis 1966, huit heures par jour sans compter les heures sup ! avant on faisait ça à la main, sur table lumineuse et dans un labo, depuis 1994 on fait ça à l'ordi. C'est pas parce qu'on a l'outil qu'on connaîit le métier, crois moi !

Toutes mes excuse, j'ai été long, mais franchement ce type de réflexion comme a été la tienne me fout les boules !

amicalement quand meme,
albertus
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Dernière édition: 02-09-2008 à 20:36 Par albertus....
 
Amicalement
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#6075
gema1831 (Utilisateur)
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Re:Ouvrages épuisés Il y a 3 Mois  
Merci Albert pour ce cours, j'avais apris celui ou l'on utilisait le plomb, puis l'offset, mais jamais celui de l'aire de l'ordinateur! Se sont de précieux renseignements que tu donne là à celui qui peut capter.

Comme tu le fais bien comprendre... à chacun son métier.

@+
Gema
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#6076
JiPeheL (Utilisateur)
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Re:Ouvrages épuisés Il y a 3 Mois  
Bonsoir.

Excuses moi Albertus. Je n'avais nullement l'intention de te mettre en colère. Relis bien mon message. Je n'ai a aucun moment encouragé la piraterie. Ma démarche se voulait une proposition à l'éditeur de MRB de la même façon qu'il a sollicité il y a quelques temps les lecteurs pour rentrer des sommaires. J'ai bien précisé que les numéros que j'ai scannés étaient pour mon usage personnel car le papier devient très jaune et se détériore. Je n'ai jamais eu l'intention de les proposer sur Internet.

De plus, les anciens numéros en question sont en noir et blanc, ne comportent que très peu de photos d'ailleurs maintenant sans intérêt et quasiment que des dessins au trait. Il n'y a donc aucun inconvénient à les scanner avec une résolution insuffisante à ton goût. Si j'ai chois 200dpi, ce n'est pas par hasard : c'est la résolution des fax. Et ça suffit bien pour lire à l'écran (résolution de l'ordre de 100dpi). C'est même assez correct une fois imprimé. Ne pas oublier qu'à l'époque la qualité d'impression (et de papier) n'était pas celle de maintenant.

Et pour faire un vrai boulot de pro, il ne suffirait même pas de scanner les textes au trait mais en plus de les passer à l'OCR pour ensuire faire de la vraie PAO avec les images. ET là je te comprends, c'est un vrai travail de pro... mais au prix du pro.

Le but de ma proposition n'est pas de piquer le boulot des professionnels mais compte tenu de l'intérêt très relatif qu'une telle publication peut avoir, je doute qu'un éditeur puisse se payer le luxe de scanner de manière aussi professionnelle que tu le décris. Et pour les modélistes, il me semble qu'il vaut mieux avoir des documents de qualité moyenne que rien du tout.

Je peux te rassurer également concernant le piratage de logiciels. J'utilise pour le scan et la retouche un produit de Micrografx (société disparue car rachetée par Corel) : PhotoMagic, et Draw pour le vectoriel, du même, achetés avec mes sous le plus légalement du monde. C'est vrai, c'est pas tout jeune, mais je les ai bien en main et ils suffisent à mes besoins. Et si je voulais un bon logiciel plus récent sans payer, je choisirais "The Gimp".

Cordiales slutations
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#6080
jipiti (Utilisateur)
Keep cool ! le temps présent , c'est du bonus !
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Re:Ouvrages épuisés Il y a 3 Mois  
gema1831 écrit:
.... l'aire de l'ordinateur! ....
Gema[/quote]

Je pense que l'auteur Geerink a voulu dire l "ère" !
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Jipiti de l\\\\\\\'ouest vous salue bien.
 
#6116
albertus... (Utilisateur)
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Re:Ouvrages épuisés Il y a 3 Mois  
te tracasses pas, Jipehel, tu ne m'a pas fâché du tout

quand je dis que ça me fout less boules, je veux dire que cela m'énerve de lire des infos fausses, donc je réagis

je comprend tress bien que tu expliques comment tu scanne, et finalement pour l'usage envisagé c'est une bonne technique

ce que je n'admet pas, c'est qu'"un site pro comme celui ci affiche sur ses pages des images mal scannées et mal mises en ligne.
J'ai réagis parce que je n'admettrais jamais que des amateurs se mettent à scanner pour des soi-disant pros.

j'ai reagis comme d'autres réagissent quand on donne des infos fausses sur les voiles des bermudes ou le numéro 1 des voiliers

tu vois, les belges et les français ont leurs grincheux, mais ça ne dure pas plus chez nous que chez vous
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Amicalement
albertus
 
#6129
jacques987 (Utilisateur)
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Sexe: Masculin jacques9871 Lieu: Polynésie française Date de naissance: 1942-12-18
Re:Ouvrages épuisés Il y a 3 Mois  
Iaorana,

En fait, je partage vos deux soucis.

Celui de Jipehel quant au profit que tous les modélistes, jeunes et autres pourraient trouver dans une telle initiative de la revue (il avait été question à un moment d'encarts dans la revue reprenant d'anciens articles... voeu pieux).
Il est certain que MRB représente une somme énorme de trucs, astuces, techniques, documentations, ... tout au moins jusqu'à une certaine époque. Mais, pour y accéder, il faut en avoir une belle collection et sans "trous" car beaucoup d'articles se suivent et s'échelonnent parfois sur plusieurs années.
Il n'est qu'à lire le forum pour voir combien peu ont accés à ce trésor.

Celui d'Albertus quant à la qualité et qui me rappelle, en passant, combien je suis nul dans toutes ces nouvelles techniques informatiques.

Cependant, je trouve toujours autant de plaisir à consulter les anciennes revues en noir et blanc ou celles des débuts de la couleur ... beaucoup plus que celles en papier glacé des dernières années où on trouve moins de "matière", doux euphémisme!

Il y aurait peut-être une façon de concilier les deux points de vue : la revue crée un poste offert à un technicien et y trouve son compte en lançant une collection de CD. J'imagine la joie de ceux qui pourraient enfin découvrir la Vénus, ou une compile vapeur, ou une autre sur les astuces de JCC, ou ... que de thèmes et quel profit pour les uns et les autres ...

Only a dream ...

Cordialement.

Jacques
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#6133
albertus... (Utilisateur)
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Re:Ouvrages épuisés Il y a 3 Mois  
QUOTE:
la revue crée un poste offert à un technicien et y trouve son compte en lançant une collection de CD.


c'est une excellente proposition

espérons que la revue est dynamique
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Amicalement
albertus
 
#6161
Ludovic (Admin)
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Re:Ouvrages épuisés Il y a 2 Mois, 4 Semaines  
Bonjour,
C'est un projet sur lequel nous avons commencé à réfléchir et qui existe déjà sous une autre forme sur un autre magazine (RMF). Il y a effectivement une adéquation temps passé/personnes intéressées qui n'en fait pas une priorité d'autant que nous proposons des photocopies d'articles épuisés mais elle pourrait voir le jour l'année prochaine.

Concernant les images scannées des plans présents sur le site, effectivement ce n'est pas optimum mais au moins il y en a.
Je comprends que cela heurte Albertus dont c'était le métier, mais les images remplissent leur rôle d'illustrer chaque plan en s'affichant rapidement.
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#6163
albertus... (Utilisateur)
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Re:Ouvrages épuisés Il y a 2 Mois, 4 Semaines  
QUOTE:
Je comprends que cela heurte Albertus dont c'était le métier,


Eh ! suis pas retraité, moi ! c'est TOUJOURS mon métier !
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Amicalement
albertus
 
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